[GeracaoXXI]

Caros,

Sou teclista numa banda que toca de tudo um pouco, desde a tradicional música pimba para bailarico até música pop/rock portuguesa e estrangeira.

Nos últimos tempos tenho-me deparado com alguma dificuldade em mudar os sons dos teclados que uso no intervalo entre as músicas. Por vezes também tenho alguma dificuldade em encontrar os sons que pretendo para que a música soe o mais parecido possivel com o original.

Juntando a isto o facto dos meus teclados terem já alguns anos, gostava de conhecer algumas opções que passem por utilizar os teclados como controladores MIDI e utilizar eventualmente fontes de som exteriores em PC. De certeza que isto levanta problemas de fiabilidade e de latências mas penso que seria um bom assunto para debatermos neste tópico.

Fico ansiosamente a aguardar as vossas opiniões e experiências.

Grande abraço.

[GeracaoXXI]

Caros,

Andei a ler umas coisas sobre VSTi e encontrei esta maquineta.

http://www.smproaudi...chines/vmachine

Alguém conhece isto? Experiencias?

[PCanas]

Pelo que percebi, queres controlar uma fonte de sons externa ao teclado, certo?

Bem, tens duas hipóteses: arranjas um PC e metes VSTs lá para dentro, ou um módulo de som "todo o terreno" ou médulos de sons especializados em determinados tipos de som.

Comecemos por essa v-machine. Isso basicamente é um computador com um disco (muuuuito pequeno, diga-se) para meter VSTs lá para dentro. Dentro desse tipo de coisas penso que o mais conhecido é mesmo o Receptor, da Muse Research (não tem nada a ver com a banda)... mas claro que a qualidade paga-se...
Mas como disse, isso não são mais do que computadores, com um ou outro melhoramento, mas nada do outro mundo, ou nada que não se consiga num PC, com metade desse dinheiro. Depois é só arranjar os VSTs para o que precisas, mas isso é outra história...

Quanto a módulos de som, o ideal é arranjar um que dê para tudo; por exemplo, o módulo do Fantom (Roland) ou do Motiff (Yamaha) ou do M3 (Korg) ou do K2600 (Kurzweil) (este último é mais velhinho, mas tem um som e capacidades excelentes); qualquer um deles se arranja em segunda mão.
Mas para usares módulos de som tens que ter teclados controladores, e uns cabos MIDI para ligar uma coisa á outra, uma vez que os módulos são só o "motor"; se os teus teclados servirem como controladores, óptimo, se não, tens que arranjar um.
Depois basicamente tens a mesma coisa que terias com um teclado "normal" mas em separado; como se tivesses o motor fora do carro, mas tudo funciona na mesma

Se a coisa for bem planeada, não há problemas de fiabilidade e latência, onde podem haver maiores problemas é quando se usa um pc com VSTs, mas nesse caso a maior variável é a capacidade do pc. No caso dos módulos, começa a haver problemas de lat~encia quando se ligam muitos módulos numa "daisy-chain", ou seja: teclado --> módulo 1 --> módulo 2 --> módulo 3 --> etc

Podes ainda visitar o fórum SynthsPT.com; fazes lá uma pesquisa que certamente problemas como o que pretendes resolver já lá foram discutidos

Espero ter ajudado.

[GeracaoXXI]

Muito obrigado pela resposta PCanas.

Vou investigar mais nesse fórum, mas realmente acho que para começar seria mesmo um PC. A ideia é ter mais e melhores sons e maior flexibilidade na sua programação (mudar de sons mais rápido para não atrasar o início das musicas).

Ainda assim, para instalar os VSTs é necessário ter um software host certo? Quais os mais conhecidos/utilizados?

[PCanas]

GeracaoXXI, on 20 October 2011 - 21:38, said:

Muito obrigado pela resposta PCanas.

Vou investigar mais nesse fórum, mas realmente acho que para começar seria mesmo um PC. A ideia é ter mais e melhores sons e maior flexibilidade na sua programação (mudar de sons mais rápido para não atrasar o início das musicas).

Ainda assim, para instalar os VSTs é necessário ter um software host certo? Quais os mais conhecidos/utilizados?

Quanto a software host para usar vários VSTs ao mesmo tempo e ir mudando de uns para outros, não te sei indicar nenhum. Eu normalmente uso VSTs para fazer músicas, ou seja, carrego os VSTs que vou precisar, faço a música e depois exporto o audio, pelo que deixo de precisar dos VSTs. Mas o user JohnKeel, que anda por este fórum e pelo SynthsPT, pode-te dar uma ajuda nessa parte do software host.

[paugui]

A maioria dos teclados que tenho são extremamente rápidos a mudar de sons...
Apenas em máquinas que tenham que ler samples ou arquitectura de síntese variável é que noto alguma lentidão de vez em quando...

Quanto a encontrar os sons... o melhor é escolheres os sons em casa e meteres os sons em memórias seguidas, para estarem facilmente acessíveis ao toque de um só botão...


A menos que queiras sons "realistas" de instrumentos acústicos, acho que não ganhas melhor qualidade de som com equipamentos novos.

Os ROMplers antigos para pads têm um som bastante bom (com mais limitações que os actuais).
Com os VAs é a mesma coisa... apenas tem mais funções (agora e normal encontrar-se comb filters, o que não acontecia há alguns anos, por exemplo), mas o som é igualmente bom.

Daí que não sei até que ponto ganharás muito com um PC...

Mas já experimentaste a programar os teus synths?
É que com alguns pequenos ajustes, podes conseguir chegar aos sons que pretendes...

[diogo craveiro]

Que teclados tem? Se souber é mais fácil de indicar alguma coisa.

[GeracaoXXI]

diogo craveiro, on 23 November 2011 - 19:33, said:

Que teclados tem? Se souber é mais fácil de indicar alguma coisa.

Tenho um teclado Roland E300 e um sintetizador Roland XP-30.

[diogo craveiro]

O Roland E300 não conheço e na internet, pelo que ouvi, parece-me que tem uns sons um pouco "pequeninos". Deve também ter a ver com a idade do teclado. Sobre o XP-30, conheço mais ou menos o teclado e sei que tem um potêncial enorme. É um dos melhores sistetizadores que a roland fez. Embora muitos digam que é o XP80, eu não acredito. Além de um monstro que é o XP80, é muito mais lento do que o XP30 a processar a informação. A diferença de número de teclas... O XP-80 também não tem sons de piano por aí além e hoje em dia um EP custa uma pechincha.
Se tiveres oportunidade de alguma vez veres o grupo Nemanus a tocar repara: eles são apenas dois cantores, os irmãos, e dois teclistas. Utilizam 2 teclados cada um: o da direita que faz as músicas, e que tem mais formação, utiliza um XP-30 e utiliza um PA 800. O outro utiliza um XP-30 e um workstation também da Roland mas falha-me agora o modelo. O ano passado estive a fazer a primeira parte do espectáculo deles e no final estive à conversa com eles. Perguntei, exactamente, porque é que eles andavam com aqueles teclados e eles foram claros: "É o que nós precisamos. A maior parte das coisas são ritmos que programo aqui, coisas que sequencio no XP-30 e disparo ao vivo. O resto somos nós que fazemos e estes teclados têm tudo o que necessitamos. São o melhor para nós!"

Não estou a dizer que é exctamente o teu caso mas eu faria o seguinte: procurava um workstation em 2ª mão, com possibilidade de expansão. Na minha opinião, um bom teclista deve ter o melhor dos dois mundos: do workstation (fácil de trabalhar, fácil de programar, bom para bailaricos e casamentos quando se toca sozinho, teclado que aguenta tudo e mais alguma coisa) e um synth (que tem sons mais realistas, em alguns campos claro, e que nos permite uma maior diversidade tímbrica).

Eu faría um set do género: XP-30 e Tyros 2, ou XP-30 e Roland E-80...
Eu estou a idicar-te um workstation porque, no caso destes 2, podes inclusive fazer a tua "mistura" em tempo real. Há casos de músicas em que precisas de ter uma diversiade tímbrica maior; podes ter que fazer um solo de metais, um solo de piano e logo a seguir fazeres a caminha com um pad geitoso e depois lá para o fim fazeres um solo de strings com um lead qualquer. É simples, num teclado deste género. Fazes três programas, tens as coisas seguidinhas e é só carregar no botão correspondente ao programa e está a rolar, em tempo real e sem atrasos! Às vezes tenho respostas entre lead's e metais com 1 segundo de intervalo entre eles e da perfeitamente. Um teclado assim sería o idal para ti, na minha maneira de ver as coisas. Pensa no caso, tens tudo para ter um bom set. O XP-30, se estimadinho, ainda agunta uns anitos a tocar e um workstation deste género não fica muito caro e também te dá um gozo bestial de utilizar

This post has been edited by diogo craveiro: 24 November 2011 - 09:55